提问5:还有一个股市的问题,现在好像解决了,但是我昨天听到微信群里面说索罗斯到香港。
吴稼祥:那个团队吓唬你,空军的友军非常庞大,几乎把所有的微信圈和微博的发言权垄断了,好人是不可能造谣的,你会吗,你不会。还加上各种段子去传播,这都是高级的写手。“为什么老太监比小太监有钱,因为他割得比较早”,编得很有水平的。那都是高人啊!索罗斯退休了,他早就洗手不干了。
不过,目前还不能说胜利了,我只是说目前为止,“空军”因为有被抓的可能,消停点了。
为什么老骂肖钢,肖钢怎么能解决这个问题呢?证监会只是个行业部门,它协调不了保监会、银监会和各大金融机构。
提问6:我做土地流转信托,这一年来进展不是特别快。我想了解下中国的土地制度改革下一步的方向在哪?另外,我也是资本市场的参与者,这些天一直在盯盘,也在看中石油、平安和国泰君安。国泰君安空方一下子就抛几个亿,这么干不是神经病吗?空军一直在不停的加大火力,一直加到前天晚上。我的观点跟你是高度一致的。还一个问题是,下一步资本、基金的方向在那里?
吴稼祥:第一个问题,2012年法国巴黎银行在云南昆明搞年终策略会议,由我做主报告。那是2011年春节前,十八大还得等一年才开,我给他们讲中国未来的发展核心是四化,结果没有一个人敢相信。这四化是国企民有化,金融自由化,土地私有化,和政治民主化,习李就是这四化的执行人。2014年被称为改革元年,四化当中金融自由化的步伐迈得最大,因为保守派反对的理由最少的就是这个。
人民币已是很多国家的贸易结算货币,人民币要加入SDR,人民币汇率浮动范围也在加大,这意味着现在中国距离完全金融自由化只有半步之遥。四化已经快完成了一个。再看土地私有化,某些人坚决反对土地私有化,真是一夫当关万夫莫开,你拿他一点办法也没有。
习最想做的事情之一,我以为就是土地私有化,如果你不信,你可以看看他的博士论文,写的就是论土地流转。土地流转就是土地私有化的一个阶段性目标,比土地流转更早的阶段性目标是包干到户,或称单干,模糊性学术化语言,叫联产承包。土地不私有化,中国的一切价格都是虚假价格。如果价格体系是栋大楼,土地价格是是这栋楼的地基。如果土地价格紊乱,所有的价格都是扭曲的。所以说如果中国不把土地私有化,中国的整个价格体系都是一种海市蜃楼。
很多人担心土地私有化之后,土地会大规模的兼并,一兼并就要出大问题,我要反问你,全世界土地都不兼并,台湾兼并了吗,也不兼并,台湾不也是中国人吗?为什么中国大陆就要出大问题?再说国企民有化,我和国开投的一个高级研究人员喝茶,他说所有关于国企改革的方案都放在某领导案头上,老高老高,他既不看,也不下发,就这么一夫当关万夫莫开。为什么这些当官的这么不配合改革,因为他们不敢配合,他们内部的规则,配合改革就会下场很惨。中国的四化要是实现了,中国就民主了,权力都下放了,权力的甜头变苦头了,哪个当官的愿意这样?现在有点官不聊生的样子,如果开始选举估计抵抗力会下降。越有本事的人越不反对,现在一个镇党委书记40岁可能就退休了,如果搞选举呢,可能会做到80岁,因为选举没有年龄限制,所以越有能力的人越不反对选举。
所以说习有可能在十九大以后启动民主化进程。不可能运动式反腐败,腐败这个东西是人性,谁都挡不住诱惑。你以为领导这么笨啊,不懂得人性是什么,运动式反腐是难以持续的,只有民主才能从根本上抑制腐败。把权力关进制度的笼子,这个笼子只能是民主宪政。
十八大决议的第五个问题讲的就是事关民主前途的政治体制改革,写了两千多字,现在一个字都不提,为什么不提?就像你结婚入洞房一样,连新娘都没有,入啥洞房?人生四大乐事,久旱逢甘霖,他乡遇故知,洞房花烛夜,金榜题名时。没有新娘,洞房里就没有什么乐事。现在大领导踩油门,中领导挂空档,小领导踩刹车,别说政治改革了,土地流转都不干,国企混改都不干,还指望政治体制改革?
提问7:您觉得中美关系未来会怎么样发展,有人讲不管是希拉里还是杰布·布什上台,中美关系都会走向比较紧张的对抗,您怎么看?
吴稼祥:这个问题提得好,本来我想放开来讲习面临的三大挑战,经济是其中一个。你问的这个属于第三个问题,那就是世界权力的转移。世界霸权东移已经是不可遏制的了。欧盟,北美三国--美加墨,东亚三国--中日韩,这三个经济体是世界上势均力敌的三大经济体。2013年,北美三国GDP是19万亿美元多一点,欧盟是17万亿美元多一点,东亚三国加港澳台是16万亿美元多一点,世界权力东移,这是不可抗拒的。
人类历史上世界权力的转移都会带来世界大战,首先是希腊与波斯之战,然后是马其顿东征终结了这个争夺,接着世界权力移到地中海的西岸和东岸,再后来东西罗马帝国争夺地中海,再往后十字军东征伊斯兰世界,最后西方世界兴起,发现新大陆等等。从那时起东方退出了历史舞台,之后大概一两个世纪,都是西方自己争夺全球霸权,主导争夺的是两大集团--海洋集团和大陆集团,海洋集团以英美为代表,大陆集团以德国和俄罗斯为代表。两次世界大战实际上就是海洋国家和大陆国家的争霸战。
海洋国家和大陆国家最后谁也没取得胜利,胜利的是意识形态。所以东西两大阵营,华沙条约和北大西洋公约组织,形成两大意识形态的对抗。冷战结束以后实际上是国家集团的对抗慢慢让位于单个国家的对抗,国家的块头决定了世界格局。我在我的著作《果壳里的帝国》里提出了馒头帝国和煎饼帝国的概念,馒头帝国都是岛屿国家,岛屿国家总是最先兴起的,容易发展外向型工商业,比如最早的雅典,后来又有了大英帝国,英格兰其实就是个大岛屿,一个大馒头,然后是美国,美国其实是一个非常大的岛屿国家,它把煎饼做成了馒头,所以成为了世界上最强大的国家,既是煎饼也是馒头,没有能和他对抗的。
现在轮到中国崛起了,一旦中国起飞,那就像杜甫写的诗一样,会当凌绝顶,一览众山小。中华民族有一个很难被忽视的品质,这个品质是任何人都比不了的。你看人类历史上的经济增长速度,中国大陆是NO.1,33年经济增长速度保持在10%左右;英国两次工业革命的增长速度从来没有超过4%;美国的经济增长速度从来没有超过6%;德国的经济增长速度从来没有超过8%。中国的经济增速是史无前例的。
世界史上,经济增长最快的就是亚洲,第一个是中国,第二个是日本,第三个是台湾,第四个是韩国。我想说,儒教文化是超越基督教新教的。马克斯。韦伯有本书叫《新教伦理与资本主义精神》,节俭加勤奋工作造就了资本主义。中国禅宗伦理与新教伦理很接近,儒教伦理则更胜一筹,儒教伦理到底是什么,我今天不说。中国经济崛起,西方怎能不惧怕?但好消息是,在人类历史上的世界霸权争夺,从未有在两个民主国家之间进行。美国是民主国家,咱们早晚也得实现民主,所以中美争霸战打不起来。
我相信美国人不会有多少人愿意和中国打一仗的,中国民主化以后就更不会打了,所有经济上的冲突、外交上的矛盾,都可以通过谈判来解决,有必要打仗吗?奥巴马尤其不能打仗,奥巴马一直穿着尿不湿和普京打交道,他经常要尿裤子的。俄国打克里米亚,他说什么了?现在乌克兰的仗还在打呢,他什么也没有说。叙利亚战争他敢染指吗?也门打仗了,中国派军舰过去接侨民,美国没有,说没有费用。美国的侨民说回去要起诉美国政府。去年夏天,白宫停摆了,因为没有钱,这在中国可能吗?美国有钱,但那是老百姓的钱,不是政府想怎么花就怎么花的,和中国打仗很花钱的,老百姓会答应吗?
更何况中国政府买了好几万亿美国国库券,只要中国一平仓,美国海军就开不出港。所以说中美之间肯定会有很多问题,但仗是打不起来的。我们捅了他的屁股,抓了他的睾丸,不也没事?习第一次到加利福尼亚的时候捅了他的屁股,他的后院和石油在那个地方;第二次是抓他的睾丸,两只睾丸,一只是古巴,一只是委内瑞拉。一抓美国就疼痛,立即和古巴恢复关系。
不仅奥巴马,普京在与习的博弈中,也没有占到便宜。中亚五国是俄罗斯小妾,别人不敢动,习动了,因为普京被习成功地引向与西方对抗,他需要中国的支持。
现在一带一路已经成型了,中国需要一支蓝水海军保卫中国的利益,全世界都要有中国的港口,没有海军哪行?地中海上的不少希腊岛屿可以候选,海上丝绸之路,要经过地中海,商路需要海军保护。此外,中国乘美俄航天员上厕所的机会,在大力发展太空事业,中国的雄心是发展大陆-海洋-太空三位一体的世界强国。
中国这个国家有一个特点,要么起不来,一旦起来了,谁也拦不住,因为中国的文化太博大精深了。国家力量是啥?这一点在西方数犹太人悟得最深,一个叫约瑟夫·奈的提出了软实力这么一个概念。国家不仅要有硬实力,还要有软实力,这包括经济、文化、宗教等等。约瑟夫·奈说得这么高,还是不如中国。实力,无论是软硬,是排他的,中国的力量不是排他的。不排他的力量是什么?是魅力。唐朝没有魅力的话,遣唐使是怎么来的?( 本文是吴稼祥先生于7月10日下午所作演讲记录稿,有删改)
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